[陳鋼]應該說壓力容器原來有一個統計數字，因為三年前我是任特種設備局的局長，我們有一個統計數字，近20年來，由于我們的科技創新加上我們 的科學監管，各個部門全系統特種設備安全人員的共同努力，加上方方面面的支持，我們的安全狀況應該說大幅提升。有一個數據，近20年我們特種設備事故率下 降了28倍。

[海濱]就像您前面鋪墊的一樣，大家共同的努力。另外還有一個問題，您最近讀的一本書是什么?昨天我們問了中科院院長白春禮，白院長說我讀的書，你們都不懂。

[陳鋼]應該說這兩年，我比較關注的經常看的，甚至也希望進行研究和應用的是關于系統工程或者是系統方法的一些書。在我們的工作甚至在生活當 中，可能經常自覺不自覺地會需要戰略思維，作戰略管理，戰略思維要求五大原則：目的性、全局性、長遠性、重點性和統籌兼顧。而系統思想，它要堅持至少五大 原理，一個目的性、整體性、動態性、結構性還有普遍性。

[海濱]我們在日常生活當中，戰略系統有時候需要分開來看?

[陳鋼]你看剛才我說的五大系統，這個五大原則戰略思維和五大原理對應的系統思想，這個你仔細把它對比一下，這五個之間都是對應的，也是一脈相 承的。所以我說這兩個之間有緊密的聯系，應該說系統思想作為一個系統工程的方法，應該說是支撐我們戰略目標和戰略管理的一個非常有效的手段。所以我在工作 當中，比較注重戰略思維和系統思想，戰略管理和系統工程方法的結合。從我自己的工作經歷看，無論是在搞科技攻關還是搞技術管理，還是在做行政管理，受益很 多，可以說是無處不在，無時不有。現在我也和我的同事們共勉，我們共同來學習研究應用這種方法，來推進我們質檢工作不斷的發展。

[海濱]我看也沒有必要讓陳局長把書名報出來了，我估計報出來一串，邏輯戰略這種書籍。

[陳鋼]這方面的書籍還是很多的，國內、國外，關鍵是怎么能夠把它結合我們的工作，讓你在自覺不自覺當中就能夠運用，要更多自覺的去，我覺得關鍵在這點上。

[海濱]還有一個問題，就是今年春節有一首歌很火，時間都去哪兒了，您覺得時間夠不夠用?

[陳鋼]我大學畢業之后，在研究機構工作了24年，在這24年當中除了一些技術管理的工作之外，其他的時間，絕大部分時間都用在了科技攻關研究 當中，搞這方面的工作，幾乎是不分白天黑夜，不分節假日，實際上我們當時做攻關研究的時候，幾個重大的難題甚至都是在夢中來實現的突破。就是在睡覺之前想 了很多問題，帶著問題就睡下了。

[海濱]相信陳局長一定是日有所思夜有所夢，腦子里全轉著這個東西，晚上在做夢的時候可能拼出來。

[陳鋼]因為做科研就要有這樣一種拼搏和創新的一種勁頭，從06年我到了機關之后，從技術管理、技術研究到行政管理，我感到太多理論技術方法需要補充學習知識。同時，行政工作確實感覺任務也非常繁重，所以就像你說的，我確實經常感覺到時間不夠用了。

[海濱]我特別好奇，這8年的行政機關工作做下來以后，原來20多年專業技術的這些學識，您現在還是準備看著呢，還是說沒有時間再去看了，專業技術材料什么的。

[陳鋼]那24年是我人生最美好的一個時間，它是永遠在血液里面流淌的，在我現在分管工作里，還管著這一塊，所以它能夠很好地用上。另外實際上 在24年里面，我覺得更有價值的不是專業知識，而是剛才我說到的思考的方式方法，后來我發現這種方法在我當年科研的時候不自覺的運用了，而且解決一切問 題。在現在管理當中，更需要這種方法來提升我們科學管理的水平。

[海濱]如果您有一天空閑下來了，您想做些什么?

[陳鋼]我非常想和家人和朋友一塊走進大自然，可惜到目前為止這種時候還比較少。

[海濱]我以為陳局想說打算寫一本系統管理的書。

[陳鋼]這個想法我也有，不是管理的書，而是結合我們的工作，怎么把這個方法進行實際應用的這樣一本書，這方面的書現在是比較缺的。大家都在講理論，講方法，我覺得關鍵是要讓這樣的方法發揮很好的效果。

[海濱]好了，我別耽誤太多林溪的時間了，已經沖我打手勢了，時間交給林溪。

[主持人]歡迎繼續收聽中央人民廣播電臺中國之聲兩會特別節目《做客中央臺》。今年，我們聯合百度大數據平臺，以專業調查的方式，鎖定各地區各領域的熱點數據和熱點主題，挖掘熱點問題背后的關注趨勢。我們來聽：

[片花]去年一年，網友在百度上搜索“汽車召回”是11萬6549次，而在和汽車召回有關的關鍵詞中，汽車投訴和國家質檢總局占據前兩位，作為 產品質量的監督管理機構，頻繁被網民搜索不足為奇，而大眾汽車召回、豐田汽車召回這兩個著名廠商的召回事件排行第三和第四，而對奇瑞汽車召回和福特汽車召 回的搜索也進入了前十。能被網民這么鋪天蓋地的搜索，足見這幾家產品的銷售成績，但是要得到消費者的長期青睞還得靠好的產品質量，而召回制度和汽車三包的 實施可是給消費者吃了個定心丸。說到這幾年備受關注的電梯事故，通過百度搜索排在榜首的居然是“藍可兒”，有點出乎意料。至今沒有破案、難壞了全球名偵探 們的“藍可兒事件”雖然和電梯質量木有關系，但是緊隨其后的電梯門、電梯事故可都是和電梯產品有關，現在不論是公共場所還是樓房住宅，電梯的使用頻率那么 高，加強監管是必然趨勢，而消除人們的擔憂正是監管部門的職責所在，以上數據由百度提供。

[主持人]感謝百度為我們提供的數據，那說到我們這百度數據也提到了電梯安全，剛才和海濱溝通的時候，我有一個問題沒來得及問您，陳局長您本人有沒有被關在電梯里的經歷?

[陳鋼]我自己還沒有這種經歷，但是我知道這個問題還是比較突出的，百姓反映的也比較多。

[主持人]雖然您沒有，但是我相信您一定處理過很多關于電梯安全的事故，因為您曾經擔任過特種設備局的局長，而且也去積極推動電梯安全的監管， 確實現在電梯是很多人每天必須要搭乘設備，但是同時我們也看到今年也發生了一些電梯驚魂事件，也讓大家感嘆說上上下下變得不那么安全了。您能不能給我們詳 細說說電梯安全方面的情況?

[陳鋼]應該說電梯是八大類設備之一，也是在特種設備當中與老百姓聯系最緊密的一種，截止到去年底，我國在用電梯總數超過了300萬臺。無論是 保有量、年產量還是年增長量都是居世界第一。近年來，質監部門通過完善規范標準加強監督檢查和檢驗檢測，開展隱患排查和專項治理等一系列措施，使電梯事故 萬臺死亡人數趨于平穩下降，保持了總體穩定的安全態勢。電梯安全應該說接近國外發達的國家的水平。

[主持人]剛才您提到了我們國家有300萬臺電梯正在運行當中，確實它也關注著我們每天，也關系到我們每天上上下下的一個安全，甚至是生命安 全。那么比如說我們說遇到電梯故障的問題，能不能給我們乘客一些建議?我們應該怎么做?比如說我們知道有一個96333的報警電話，如果在電梯里遇到故障 的話，可以馬上撥打這個電話。