剛剛過去的12月，從打響賀歲檔頭炮的電影《古董局中局》，到月底收官的熱播古裝劇《風起洛陽》，根據馬伯庸小說改編的影視作品持續(xù)霸屏。記者粗略統(tǒng)計了一下，拋開這幾年已播出的《三國機密之潛龍在淵》《長安十二時辰》等不計，光是待播的馬伯庸改編作品就有近十部，難怪有網友感慨，“馬伯庸宇宙”已然成型。近日，本報記者對話馬伯庸，和他聊了聊創(chuàng)作背后的故事，聽聽他自己是如何解讀“馬伯庸宇宙”的。

“馬伯庸宇宙”待播作品

●電視劇《兩京十五日》：2020年10月發(fā)布概念海報；

●電視劇《風起隴西》：由路陽執(zhí)導，陳坤、白宇領銜主演，2021年7月殺青；

●電影《敦煌：歸義英雄》：由《長安十二時辰》導演曹盾執(zhí)導，已備案；

●電視劇《顯微鏡下的大明》：潘安子執(zhí)導，張若昀、王陽、戚薇、吳剛、費啟鳴、高亞麟主演，2021年11月殺青；

●電視劇《長安的荔枝》《大明書商》《幽陵道》：已官宣；

●動畫連續(xù)劇《長安十二時辰之白夜行者》：已官宣。

洛陽是一座內涵豐富的浪漫大城

記者：這一次把故事背景放在了洛陽，它最吸引您的是哪一點？對哪些地方印象較深？

馬伯庸：洛陽我去過很多次，最喜歡去的是龍門石窟、洛陽古墓博物館和白馬寺，也曾去邙山晚眺訪陵。印象最深刻的，始終還是龍門石窟的盧舍那大佛，每次去都會坐在盧舍那大佛下面，仰望許久，還曾把這個觀看體驗寫進《古董局中局》里。無關宗教，無關歷史，單純覺得她太美了，是一種美學上的由衷感動，非常純粹。

記者：您心目中的神都洛陽是怎樣一番面貌？劇中的不良井、聯(lián)昉等，有歷史來源嗎？

馬伯庸：大概是毗鄰洛水的緣故，洛陽城天然帶有一種浪漫的屬于水的氣質。從《洛神賦》到天津橋，從牡丹花到龍門石窟，無不是充滿浪漫主義色彩，讓我每次看到都浮想聯(lián)翩。甚至最著名的美食，都叫水席。再加上歷史上諸多名人和歷史掌故，都發(fā)生于此，縱橫構建起一座內涵豐富的浪漫大城。

為了符合這種印象，《風起洛陽》加入了很多富有戲劇性的想象成分。有些稱呼，是源于歷史的真實稱謂，比如對皇帝稱“圣人”、比如“不良人”；有些則是基于歷史的想象，比如“內衛(wèi)”、“聯(lián)昉”、“靖安司”。所以準確地說，它應該被定義為“歷史傳奇”或“歷史演義”。

記者：《風起洛陽》和《長安十二時辰》同為古裝懸疑題材，一個寫洛陽，一個寫長安，有評價稱它們?yōu)?ldquo;雙胞胎兄弟”。您在寫作時是否有意將兩者對照來寫？

馬伯庸：這一次的重點，是放在描摹洛陽獨一無二、有別于其他任何古都的氣質上來。洛陽最大的特點，在于它有一條洛水橫貫其中，構成了建筑、人與水的三位一體，這對城市生活和蘊藏其中的人文元素都產生了重要影響。柔其棱角，潤其氣韻，這是最值得去探討和渲染的獨到之處。

從小人物身上探尋歷史背后動因

記者：唐朝是歷史上最開放繁榮的時期，武周時期又格外特殊，這對您在女性人物的刻畫上有哪些影響？

馬伯庸：大唐是一個壯麗華美、大氣恢宏的朝代，而且具有廣闊的國際視野。它的文化海納百川，又充滿自信，值得我們后人反復去揣摩和鑒賞。男女感情戲確實是我的短板。雖然感情不會寫，但是我一定會把女性角色設定成一個有著自己獨立立場、有獨立追求、不依附于男性存在的人。

記者：《長安十二時辰》里對美食的描寫讓大家印象深刻，這一次《風起洛陽》里干脆把主角設定成了一位“美食博主”。您是不是特別熱愛美食？

馬伯庸：我去探訪這些古都，每次最直接的目的就是為了好吃的。吃飽喝足了，才會開始談論文化。美食的享受不在于量，而在于廣度，你接觸的各地食物越多，越會理解羅素那句“參差多態(tài)乃是幸福的本源”。

記者：很多歷史題材小說都是寫王侯將相、朝代更迭，但您的作品更多關注小人物，充滿煙火氣。為什么會選擇這樣一條創(chuàng)作道路？

馬伯庸：跟年齡和經歷會有一些關系吧。以前我會更關注一些技巧類的東西，好玩的段子或出人意料的表達方式。最近幾年，開始轉到一些歷史上的思考。現在的視角也會慢慢地下沉，以前可能關注的都是皇上、歷史大洪流，現在慢慢開始關注一些小人物小事情，而且從小人物里面才能真正看到歷史規(guī)律背后的動因。一個小人物可能是特例，但一群人他們會有一些自己的需求，這種需求會慢慢改變歷史，我會從一個最小的地方開始談起。

寫作最重要的還是要有知識儲備

記者：您的很多作品都是在歷史的縫隙中搭建新的故事，這種“腦洞”是靈光一現，還是靠大量的資料研究？

馬伯庸：對我來說，在寫作中，想象力并不是最重要的。最重要的是你要充分掌握獲得足夠的歷史資料。讀的時候也沒有特意留意，只是說可能你讀的多了，就會產生想法。閱讀量足夠深厚的話，那么產生靈感的概率就會無限增加。如果平時書基本不讀的話，天天就坐著想，我怎么開腦洞？實際上開不出來的。

像我去年出的《兩京十五日》，里面雖然有很虛構的成分，但歷史邏輯都是真實的。當時的人，騎著怎樣的馬，走過怎樣的路，京杭大運河上他們走的路線是什么樣子，這些細節(jié)其實都是我在史料里發(fā)現的，然后在這個基礎上進行了一些演繹和發(fā)揮。所以，寫作最重要的還是要有知識的儲備，而不是只靠靈光一現的東西。

記者：哪些作家或作品對您影響較大？

馬伯庸：老舍的語言、馬克·吐溫的幽默方式，都對我的創(chuàng)作有影響。王小波的《青銅時代》對我的影響是最大的，他破天荒地把現代元素和荒誕元素融入了古代背景，創(chuàng)造出一個非常神奇但細節(jié)又讓人覺得真實的幻想世界。他在趣味、價值觀上對我的影響太大了，他說：“我活在世上，無非想要明白些道理，遇見些有趣的事。”影響最巨大的，應該是奧地利作家斯蒂芬·茨威格吧，他對歷史的視角華麗而大氣。我在中學時代讀他的《人類群星閃耀時》，直接看跪了。

記者：什么契機讓您走上了寫作這條路？

馬伯庸：在大學里，剛剛接觸網絡，看到很多人都在網上寫東西，很好奇，覺得在網上寫又不需要變成專業(yè)作家，還挺好的，于是越寫越多。我記得自己最開始寫的是一個英雄傳說的“同人”故事，特別幼稚，但里面有剛接觸寫作的熱情和好奇心。現在的寫作雖然不像以前青澀中帶著沖勁兒，但創(chuàng)作欲望一直都在，只不過沒有了當初剛進入陌生領域的新奇感。

不迎合市場 寫出心目中最好的

記者：您的作品改編熱度很高，這會讓您受到一些影響嗎？比如自覺或不自覺地用影視思維去寫作？

馬伯庸：這個方面我會把它排除掉，有了沖動才去寫。因為實際上是這么一個原則，就是你寫東西永遠不可能去迎合。因為讀者的要求有很多，你作為一個人能力是有限的。正常的邏輯應該是寫出心目中最好的東西，然后把市場上跟你志趣相投的讀者吸引過來。所以理性的判斷也有，只不過不是去迎合市場，我覺得是去篩選細分。每一次創(chuàng)作，其實都有壓力。不過創(chuàng)作不一定要超越前作，但一定要做出差異化來。

記者：最近在寫什么題材？目前您還對哪些時代背景感興趣，想去挖掘？

馬伯庸：這兩年都在閉關趕稿，是之前從沒挑戰(zhàn)過的題材，難度很大，前期的準備工作就做了好幾年，希望明年能順利出版。我原來喜歡三國，后來對唐朝產生興趣，最近一頭扎在明朝里頭，未來大概會在秦末多停留一段時間吧。每個朝代都有它迷人的一面，也有它丑陋的一面，這種多元化的復雜，才是最令人著迷的。

記者：大家想象中的作家的工作狀態(tài)往往是閉關不出、日夜顛倒的，聽說您每天是朝九晚五地去咖啡館寫作，為什么喜歡這樣的工作節(jié)奏？

馬伯庸：我必須在特別嘈雜的地方才能寫得出東西，每天像上班一樣，要么去咖啡館，要么去朋友公司找個工位，因為我原來就是在工位上寫東西。長期形成下來的這種習慣，要求周圍不能太安靜，也不能太喧鬧，入世不太深，避世不太遠，要恰到好處地與世隔絕。

我曾經試過在家里寫東西，沐浴更衣，把電腦桌擦拭得一塵不染，點起熏香，放起音樂，窗外萬籟俱寂，雙手擱在鍵盤上，結果沒過兩分鐘，手就被惡魔所控制，握住鼠標移向“電影”、“游戲”等文件夾或者開刷微博客戶端，邪惡的聲音在心里反復呢喃：刷到一個整點時間就停，就停，哎呀，過了，那就刷到下一個整點好了……就算我發(fā)起狠，在電腦前心無旁騖，但滿腦子全是空白，啥也寫不出來。家是家，寫作是寫作，我的潛意識和馬小煩（馬伯庸兒子）把它們分得很清楚。（本報記者 李俐）

文章來源：北京晚報